Wyszukaj w serwisie
Goniec.pl > Polska > "Nieprzetrawione ośmiorniczki". Kazimierz Wóycicki o swojej nowej książce i rosyjskich wpływach w Polsce
Laura  Młodochowska
Laura Młodochowska 24.10.2024 18:38

"Nieprzetrawione ośmiorniczki". Kazimierz Wóycicki o swojej nowej książce i rosyjskich wpływach w Polsce

Kazimierz Wóycicki, Fot. Goniec
Kazimierz Wóycicki, Fot. Goniec

– Agenci wpływu najprawdopodobniej są po wielu stronach, ponieważ oprócz tej zasady naczelnej, że należy wywołać chaos, jeszcze jest taka zasada “kiwania łodzią”. Chodzi o to, by i po prawej, i po lewej stronie mieć “swoich” – mówi w rozmowie z Januszem Schwertnerem Kazimierz Wóycicki, autor książki “Nieprzetrawione ośmiorniczki” - już dostępnej w sprzedaży!

Kazimierz Wóycicki o rosyjskich wpływach w Polsce

Kazimierz Wóycicki, historyk, dziennikarz i komentator polityczny, w rozmowie z Januszem Schwertnerem opowiedział o swojej książce ”Nieprzetrawione ośmiorniczki”. 

Autor przedstawia kontekst polityczny zarówno Polski, jak i wpływy Rosji na sytuację wewnętrzną w Polsce, a wątek rosyjski zajmuje centralne miejsce w aferze podsłuchowej, czyli słynnym i tytułowym wątku ośmiorniczek. 

”Nieprzetrawione ośmieroniczki” jest niejako kontynuacją książki ”Dewastacja III RP. Kaczyński i jego ideolodzy”. W kontekście prezesa PiS Wóycicki podkreślił, że Polska po ostatnich 8 latach ma za sobą ”bardzo burzliwy i trudny okres polityczny”.

Mamy PiS, który niszczy państwo prawa, mamy atmosferę podejrzeń, obustronnych. Sam Kaczyński w pewien sposób działa na rękę Putina – inna rzecz, czy jest agentem,  - ale działa na rękę Putina choćby konfliktując Polskę z Brukseli – przekonywał.

ZOBACZ: Nawet 1900 zł na dziecko. Rodzice masowo zgłaszają się po to świadczenie, wypłaty już w listopadzie

Śledztwo Gońca: Jak ludzie Kaźmierskiej kazali płacić haracz za wolność. Mroczne tajemnice "Królowej życia" [ODCINEK TRZECI]

"Oficer GRU w Moskwie cieszy się, obserwując to, co dzieje się w Polsce"

Ja opisuję w tej książce dewastację państwa i opisuję nie tyle politykę PiS-u, co tych, którzy budują ideologię takiej Polski, która ma być zamknięta. Historyków, takich jak Andrzej Nowak, Ryszard Legutko, Zdzisław Krasnodębski czy moim zdaniem pseudohistoryk Sławomir Centkiewicz – to, jak oni konstruowali ideologię, odpowiadającą najbardziej banalnym stereotypom o historii Polski i Polakach. Coś, co całkowicie nie pasuje do tych przemian, jakie przeżywamy – opowiada historyk. 

Na pytanie o to, czy jednym z sukcesów rosyjskiej agentury jest zjawisko polegające na tym, że w dyskusjach politycznych strony przerzucają się wzajemnie oskarżeniami o działanie na rzecz Moskwy, Kazimierz Wóycicki odpowiada twierdząco.

Celem rosyjskiej wojny informacyjnej, podstawowym, jest wywołanie chaosu i to oni nawet wprost mówią. Sposób prowadzenia dyskusji w Polsce, na zasadzie mnożenia takich podejrzeń  pokrycia czy używanie takich ”maczug” najrozmaitszego typu, ma na to wpływ. Powiedziałbym nawet, że jakiś tam oficer GRU w Moskwie się nawet cieszy, obserwując to wszystko – ocenił. 

Okładka książki

Fot. Wydawnictwo Nieoczywiste

ZOBACZ: Nie zrobisz przelewu, nie zapłacisz kartą. Ogromne utrudnienia w znanym banku

"Część polityków PiS powinna stanąć przed sądem"

Jak przekonuje historyk, jednym z głównych problemów obecnej sceny politycznej jest brak "analizy poglądów” drugiej strony.

Nie usiłuje się zrozumieć tej drugiej strony. Zrozumieć to absolutnie nie znaczy zaakceptować, ale chodzi o to, by zrozumieć, dlaczego (ci inni) coś takiego głoszą. Poza tym zawsze jest pytanie, dlaczego 30 proc. Polaków chce tego słuchać i na to głosuje – to trzeba rozumieć! To jest bardzo ważne. Ja uważam, że takich analiz jest w Polsce za mało – zauważa.

Wóycicki opowiedział też o trudnościach związanych z próbą rozliczenia nieprawidłowości ze strony uprzednio rządzących. Wskazał również na konsekwencje naruszeania systemu prawnego w Polsce. 

Są przesłanki, że pewna część ludzi z PiS-u, tych czołowych polityków, powinna stanąć przed niezależnym sądem. A sąd powinien te wszystkie sprawy zbadać - z domniemaniem, że w wielu wypadkach powinny zapaść wyroki. Ale to oczywiście stwarza ogromną trudność w polskiej polityce, bo mówimy o opozycji. (..) Ponadto cały system prawny w Polsce został naruszony, w związku z czym jest zadanie Adama Bodnara, żeby przywrócić przejrzystość i państwo prawo – mówił.

Historyk mówił także o kolejnych celach rosyjskiej agentury w Polsce. 

Agenci wpływu najprawdopodobniej są po wielu stronach, ponieważ oprócz tej zasady naczelnej, że należy wywoływać chaos, jeszcze jest taka zasada kiwania łodzią. To znaczy, żeby mieć i po prawej, i po lewej stronie “swoich”  – ocenił.

Całość rozmowy jest dostępna na kanale YouTube Gońca.